2023年4月18日，以“拥抱汽车行业新时代”为主题的2023第二十届上海国际汽车工业展览会在沪举办。2023上海车展作为今年全球第一场A级车展备受全世界汽车行业瞩目，搜狐汽车邀请整车及汽车产业链上下游的70余位海内外企业领导者做客“汽车咖啡馆”访谈间，以“车展快问答”的形式就当下汽车产业的发展新趋势、新特点进行深入探讨。
搜狐汽车：韩总你好，我们今天聊聊关于充电桩的一些问题，中国新能源汽车市场占有率超预期爆发式增长，带给充电桩产业怎么样的机会和改变，请您谈一谈。目前行业发展现状是如何的？您能否描述一下现在行业发展的Top3的趋势是什么？痛点是什么？
韩涛：能这么看，大家都讲新能源车的爆发，我认为现在是线更多是运营车辆，运营车辆需求方式或者需求点，或者痛点会不太一样，比如出租车、网约车这些，它更多注重成本。线时代是私家车爆发的时代，我们正真看到一些数据，2022年新能源车新车销售量渗透率已超越40%，这是非常快速的发展。私家车的发展一定是注重用户的体验，技术的更新换代。
从这一点，比如私家车方面还是有很多痛点，比如续航里程、充电速度，特别充电速度，平时还好，一到节假日就会出现很多问题。所以现在各大主流车企的旗舰车型一定是支持超充的，因为在1.0时代最多是直流快充，那时候车企的平台电压是400伏，200安培，基本就是80千瓦的充电功率足够它用了，但一定要充到一个小时。但现在各大车企，包括我们合作的车企，说我是4C的超充倍率，充电十分钟，续航400公里，所超充一定是最明显的特征，也是解决用户痛点最好的切入点。
超充啥意思，800V平台，500安培的功率，基本就是三四百千瓦的充电功率。三四百千瓦什么概念，一栋高层的居民楼整体的用电功率还不到这么多，能想象一下，假如未来在人流密集的地方想要布超充，对电网的冲击是非常大的，这样的一个问题怎么去解决，我们有一个比较好的方案就是储能，储能+充电。
第三点，我们大家可以畅想一下，假如到2030年，预计中国会有1亿辆新能源车，假如每辆新能源车的带电量是100度电，这个电量是非常大的，国家整体规划战略也有考虑电网安全性，所以你可以把每台车想象成一个大号的充电宝，比如上下班通勤两个小时，可能大部分时间是放在那儿不用的，不用的时候车里面的电池就是起到蓄水池的作用，它可以反向给电网供电，是所谓V2G技术，这也是未来电网整体安全性规划考虑的很重要的一块。
所以总结出三点：第一个是超充；第二个是储能，储能+充电；第三就是V2G。这是趋势。
韩涛：超充一定是说它的充电功率非常大，超充天然要结合液冷的散热技术，液冷包括半液冷、全液冷，这是整个充电桩领域，头部充电桩企业在重点做技术规划的。储能重点考虑的是比如工商业储能，怎么储能和充电这两块场景能更好结合在一起，所以利用我们的产品的优点、技术优势，我们把储能充电放在一个系统里面，做一个高能量密度的集成，就是我们的储能充电产品，或者叫解决方案。
搜狐汽车：下一个问题，刚才您提到超充这个点，很多车企也在做800V的平台，这样的领域整体目前现状是怎样的？英飞源在这样的领域有哪些优势？
韩涛：现在主流的车企，特别今年上海车展，主流车企都在发布他们的新品，特别是旗舰系列品牌，一定都是要支持800V这样的平台。为何需要把原来的400V提到800V，因为同样的充电功率，电压越高，它的电流就越小，代表能量损耗越小，同时利用了铜线的材质，它也会越细。但是因为总功率提升得非常高，是之前的5-6倍，所以充电电流其实是非常高。
我们从充电桩这个方面来讲，现在市面上能够见到的液冷，我们大家可以称之为半液冷。半液冷啥意思？因为超充一般是前置型的，分体式的充电桩，半液冷就是充电的充电枪，枪线里面是液冷散热的，之前是自然散热，铜线就会非常粗，不要说女孩子，一个大男人去拿都非常沉，所以体验非常好，所以液冷枪线基本各个厂家都说我是支持液冷超充的。这在我们看来是一个比较底层的技术，真正要做的是所谓的全液冷超充。
全液冷啥意思，一般车主看不到的后面能源转换的部分，它也是通过液冷的散热方式做的。英飞源到目前来讲，是国内唯一一家可以在一定程度上完成量产的液冷超充产品的充电桩厂家。我们在2019年就给德国一个客户做过全液冷的超充产品，那个可以算1.0，现在已经过渡到2.0，我们跟很多主流车企都在做合作。我们的全液冷超充它的布局，在超充领域是未来一个很大的方向。这是英飞源自己对市场的判断，以及我们自己产品技术优势的体现。
搜狐汽车：全液冷充电您刚刚说可提升效率，但因为功率大对电网配电会带来冲击，这样的一个问题怎么样才能解决？技术能不能展开说一说？从现在看技术未来的空间，已经到全液冷了，未来技术发展空间还会有咋样的预期或者趋势？
韩涛：您说得没错，在我看来，以后的充电场景简单讲分两种，一种是超充，一种是其他。超充它所在的物理空间，还有真正的场景，跟所谓的其他会不太一样。我指的其他就是小区、商务中心写字楼、工作的地方、工业园区或者其他综合性娱乐商场的场景。因为随着车保有量的爆发式增长，超充的场景跟其他场景一定有很大交叠，充电需求一定是多种多样。
我刚才举过例子，比如在人流密集的地方想要超充，可是超充功率非常之大。这个又要说到电网的规划，因为我们的祖国特高压电网是世界级领先的，规模排第一，技术排第一。但因为社会的快速地发展，城镇化的快速推进，我可以形象得比喻成毛细血管，最后一公里是十分艰难的，有时候经常跟我们用电需求存在矛盾和不匹配的地方。
说回来，在人流密集的地方我们布这么大功率的充电桩，对电网的要求非常高，或者说你会对电网的冲击非常大，这样一个时间段怎么去解决，很自然而然就想到工商业储能的方案。储能因我们指的是电化学储能，就是用目前磷酸铁锂的电池，电池就像电的蓄水池，在用的时候，我把电池的电放出来，空闲的时候能利用剩余的容量慢慢把电池充满。在充电桩这个场景上来分析，它充电的需求也是间歇性、波动性的，不是长时间持续说一直这么大功率，这么密集的去充电的需求。
所以结合这几个点，我们就有了储能充电的场景，或者说解决方案。在我们公司来讲，因为我们的产品技术优势就是电能变换，我们做了全套的ACDC转换，DCAC转换，我们大家可以把光伏的能量、电网的能量，结合车的能量，整体集成在一套系统里，这样它的功率密度就非常高，功率密度高就从另一方面代表着它的体积小，同样的功率，它占地面积就小，所以它的布置就会非常灵活，这是第一步。
第二步，我们也在做技术目标规划，储能充电里面还有几个地方，我们也要把它做成完全全液冷电能变换的产品，这样全部符合未来的超充+补能+储能的充电需求。这是我们对储能充电的分享。
搜狐汽车：您刚才也提到电网的部分，昨天跟一些车企聊，大家也在布局V2G，想问一下整个V2G方面竞争格局是怎样的？包括英飞源现在的进展情况。
韩涛：我们都讲V2G，业内人士都知道，这个概念怎么来的，最早是我们的祖国电网的企业，依照国家整体战略考虑电网的安全性，提出的这么一个相对来说还是比较有前瞻性的技术概念，或者叫布局。我们公司很早就在这个技术方面做了积累，从2017年就开始做技术投入了，持续的研发投入有接近小一个亿的投入。
为什么要做这个事，它底层的技术就是一个能量的双向变换，比如ACDC、DCAC，我们叫能源路由器，当时我们是看到了储能行业的发展。正好有了这个技术积累，到2019年电网公司开始布这个概念，他要布一些V2G的充电示范厂站，到现在也是，我们是唯一一家有V2G量产产品的公司，电网企业90%以上的V2G场景使用的设备全是我们企业来提供的。第一个问题我们提到未来的发展的新趋势，V2G以后一定是有很多应用场景。
除了这种场景，说个有意思的事情，大家都知道海外的家庭储能特别火爆，很多同行都走出海外了。为什么海外的家储特别火爆，再额外说一下，因为海外的电网它的布局跟我们不一样，它是分布式的，而且经常不稳定。它配合家储，又利用V2G的应用，可以把车的能量直接放给家庭用电，我们叫V2H，充电桩的技术、产品在海外这几年也发展得很快。这是一个小插曲，分享一下。
后面假如到2030年1亿辆的电动汽车，它是非常大的电能量蓄水池，通过V2G，通过有序充电合理的调配，其实是对电网的安全性有一个很大的促进保障作用。
搜狐汽车：刚才提到海外市场，接下来我们也挺好奇，刚才您提过我们在技术方面已经做得很领先和优秀了，但肯定离不开全球布局跟战略，分享一下在全球的布局跟战略以及发展是如何的？
韩涛：先说个具体的数字，去年我们公司发货营收额是超过15亿人民币的，海外占了一半。我们在2018年就开始布局海外市场，因为海外这一些企业整体上对产品的可靠性要求、品质的要求、质量的要求是非常高的。为什么，因为这些充电桩产品都在户外应用，因为环境很复杂，环境有时候也很恶劣，它可靠性高就代表着故障率较低，就代表人工维护成本就低，因为海外人工贵，所以我们那时候就参照海外的标准。
那时候欧洲、美国在充电桩领域的标准还没有国内这么立体，但它有对工业产品本身系统的标准，我们那时候已经陆续在做欧洲的CE认证，美国的UL认证。到目前为止，包括液冷产品，包括储能充电产品，包括常规的充电桩产品，全系列都有CE、UL认证，这两个证书就是进军欧洲、美国市场的通行证。因为这两个证拿到的国家是很艰难的，就是你的产品一定要有非常高的品质，才能比较顺利的拿到。
所以疫情这三年，我们海外市场复合增长率每年接近100%的增长。因为三年疫情我们在海外投入比较少，在海外的销售人员基本都没有出去，很多客户都是主动找到我们，因为我们在欧洲和美国的市场占有率非常高，整体我们在海外市场占有率在20%以上。比如在韩国市场，我们市场占有率是排在第一的，现在包括东南亚、印度也是非常大的市场，因为印度的能源问题他们政府也很早就意识到，要有能源安全的保障，所以它也要发展新能源车，也要有光伏、储能、充电这块，所以我们在这边的市场也是进展非常好。整体情况是这样。
搜狐汽车：我想追问一个小问题，刚刚您提到在海外的不管是占有率还是排名都挺不错，是因为中国的新能源事业走在比较前列的位置，所以我们的配套周边也比较前吗？
韩涛：您说得没错，我觉得中国政府，包括地方政府，在这块还是非常有前瞻性的，在2010年最早就开始，在2015年明白准确地提出了新能源发展的策略。“十四五”规划政府也提到很多的指标，这几年的发展，新能源车整个市场已提前完成“十四五”规划了。
坦白讲，我们在燃油车时代是落后，我们追赶了二三十年还是有差距，正好这是一个新的机会，而且非常契合“双碳”战略，全球也是有“碳达峰 碳中和的战略，汽车正好是这个战略里很重要的一环，所以我们政府超前的规划，包括行业里各个企业，车企也好，主机厂，电池厂家，包括充电桩企业，都在奋力往前追赶，甚至是很多地方是超越国外的这一些产品跟技术，从数据上大家都能看得到。所以我觉得我们也是处在这个时代，处在中国的环境，我觉得也是非常幸福的一件事情。
搜狐汽车：最后想问一下，英飞源客户主要有哪几类？代表性的企业是哪些？包括这么多年贺他们交流的过程中，他们对需求的一些变化的趋势？
韩涛：今年是英飞源公司成立的第九个年头，我们在头三四年更多是聚焦在直流充电，直流快充桩里核心的配件，我们从2018年开始一直到现在，在这样的领域我们从始至终市占率排第一的，超过40%的市占率。这样的产品主要客户就是各大充电桩企业，甚至包括一些主机厂，他们因为有自己的充电桩布局规划，用了我们核心的电能变化的技术跟产品，他来做系统集成。
后面这几年，还在于市场需求格局的变化，除了充电模块的产品，更多有系统集成的产品，我们也是配合很多比如能源企业，还有主机厂，特别能源企业，传统的能源企业他们都有转型的需求，要满足政府定的“双碳”目标，本身也有转型的需求，包括一些运输型的企业，都是我们的客户。所以我们的客户结构是很丰富的。海外现在更多的是系统集成商，包括终端的运营商，这些都是我们的客户。
我们的优势是聚焦在电能变换这样的领域，包括直流电、交流电，总成跟太阳能、电池、电网有机结合在一起，这是我们多年的技术积累，这是目前对我们公司来讲形成的一个比较好的格局，从市场最终用户分布的情况，还有技术布局的情况。其实我们做了很多五年到十年的规划，我们是想做成一个长久持续发展的企业，也是我们的企业文化。我们企业文化就是要愿意创新，能源无界，这是我们的使命。
我们的愿景就是要做领先的电能变换解决供应商，电源行业的技术标杆。所以这个愿景是非常宏大的，在愿景这个大的主题下面我们做了很多工作。核心的就是能跟产业链，行业上下游的合作伙伴共同把我们新能源的事业逐步往前推进，这是我们整体的一个目标。
搜狐汽车：追问一个问题，因为今天是一个特殊的场合，刚好车展，又是疫情后恢复车展第一次在上海，刚才在这样的一个问题之上，如果举个例子，或者是看到今年大部分的，不能百分之百，但至少99.9%都已经在向电动化的转型了，这个对于充电桩的企业来说有咋样的机遇吗？你怎么样看待下一次比如车展你们的一些参与，或者你们一些战略布局？
韩涛：首先您说这个机遇，首先我们自己觉得我们很幸运，刚才我也讲了，站在大的市场格局上面，站在大的风口上面，我们是非常幸运的。在幸运的笼罩下，我们是一直在苦练内功，因为我们公司大概500人，60%都是属于研发体系的，其他的就是行政支撑部门，尽量做到精简，更大的投入就是在研发这一块。
坦白讲，充电桩属于ToB的工业级的产品，一般车主和消费的人不太关注。其实它在新能源车的发展过程中，特别这些年的爆发式增长，充电桩跟车和用户之间的连接是越来越紧密，频度会慢慢的高，用户对充电桩体验上的要求也会慢慢的升高。可能我们原来更多是专注在工业领域的场景里面，后面我们更多是要逐步往产业链行业的下游去下沉，后面整体的规划，我们整体产品的品牌定位，包括文化的元素，包括整体的工业设计，可能会有一个非常不一样的地方。
总结来说，我是对整个行业非常充满信心的，而且我看到特别是主机厂，特别是很多合作伙伴，包括新势力的这些厂家，他们对技术进步的追求。因为我是做研发出身的，他们对技术进步的追求让我非常敬佩，我们也没理由去懈怠，去躺平，所以我们至少跟这个节奏，甚至利用我们多年的技术积累，能超越这个节奏，超前的做一些布局，这是我们想要做的。
搜狐汽车：因为搜狐汽车面对的大部分有ToB的，也有ToC的，最后总结一下充电桩跟新能源车的关系跟我们做一个形容，充电桩到底对我们来说是怎样的？
韩涛：我认为新能源车跟充电桩虽然长得不一样，一个长得俊一点，一个土一点，但其实它是孪生兄弟的关系，离了谁都不行，所以孪生兄弟怎么能把结合点做在一起，这是我们要主动去规划思考的事情。
整体上，充电桩肯定要跟车企的技术做一个协同，这样做到车桩协同，因为智能驾驶是车路协同，我们就是车桩协同。我们畅想一下，以后充电的方式有可能有很多种，不单是充电桩，比如无线充电，包括太阳能充电，这都是，只是一个畅想，目前此阶段还是以充电桩为主，车开到一个地方，这个场景可以总结成叫智慧停车，智慧停车又涵盖了智慧充电。最终我脑子里想实现的效果就是，你到了停车场入口，不管你的驾驶技术多烂，按一个键车就进去了，该停车停车，该充电充电，这是我想象的比较美好的一种方向。
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